6月23日，福州市全过程工程咨询与监理行业协会饶舜会长受邀参加福建广电《会长在线》栏目直播间，围绕全过程咨询与监理行业现状、挑战展开深度分享。整场访谈干货、观点鲜明，为关注行业发展的朋友们带来了一场思想盛宴。

1.协会以前叫福州市建设监理协会，后来更名为福州市全过程工程咨询与监理行业协会，那么这个举措对提升协会在行业内的影响力也是有的是吗？

    那肯定是有的，因为我们原先只是单一的监理行业协会，主要是为监理企业服务。国家推出全过程咨询服务这一块板块以后，我们监理行业的企业，按照我们习总书记讲，要发展高质量的建筑行业，我们的转型升级就是向着全过程咨询这一块去转型升级，由单一的变成多行业的综合性服务。所以我们行业协会为了更好的服务企业，我们就更名为全过程工程咨询与监理行业协会，因为行业协会，它主要是在行业标准的制定、人才的培育上面要做一些事情。那我们更名以后，更切合我们国家的发展战略。

2.福州的工程咨询行业发展真快，这个你是认可的吗？ 

    发展的快也快，慢也慢。为什么这么说呢？慢是因为我们在全过程咨询的项目发展上，跟相邻的其他的省市发展快的比我们可能还滞后了一些。但快的来说，我们行业协会在跟进国家政策这一块，我们走的比较快。所以说快也快慢也慢。 

 3.饶会长除了担任咱们刚才所说的这个协会会长之外，他还身兼福建省监理协会常务副会长，你怎么平衡省市两级的协会工工作的一个协同和差异呢？

    从协会的角度讲，无论是省协会还是市协会，工作性质都是一样的。他要做好政府的助手参谋，另一方面，他要服务好我们的企业会员，然后要做好行业的自律工作。从协会的定义上讲，省市协会是一样的。但是省协会总的来讲。跟市协会分工还不太一样，他更多的是站在一个宏观的层面上，比如说制定一些团体标准，包括一些行业的政策制定等等，他这个站在比较宏观的这个高度上，那市协会更多的是深入基层走访企业，了解企业在发展过程中痛点难点的问题，向我们的行政主管部门提出合理的诉求和建议，争取能够为企业解决更实际的问题。

4.您之前提到过，监理企业需要向全过程咨询转型进军，当前企业有转型的障碍吗？

    因为监理企业原来它是一个单一的行业，从事的主要是在施工阶段的监理业务。那全过程咨询，它是在建设实施期。整个过程的一种服务，它包括设计、勘察、招标、造价、监理等等。那么就从单一的服务转向全过程服务。这里人才的储备。要从单一的人才转向复合型的人才，所以我们目前在转型升级的过程中间还缺乏更多的这么优秀的复合型的人才，这是从人才层面讲，第二个层面从市场层面讲，我们的业主对全过程咨询还不太了解，因为这是一个新生的事物，他总觉得说全过程咨询是一种各个行业的叠加。那实际上我们全过程咨询它并不是一个叠加，它是一种管理，借着这个项目的管理，把各个行业有效的有机的融合在一起，使项目的这个达到最优的成果。所以业主还不太理解，所以我们省目前全过程咨询的项目跟其他发达的一些省市来比，我们还比较少。这个项目的推进上速度也还慢了一点。 

5.全过程工程咨工程咨询是行业发展大趋势，但是奇缺总咨询工程师，您有什么高见？

    这个就是我刚才讲的，我们缺乏复合型的人才。因为监理他懂技术就好。现在全过程咨询的总负责人，他不仅要懂技术，更要懂管理。所以他是通过管理把各种技术有机的结合在一起。

6.这种人少的原因是什么？是培养这方面的这个体系不够完整？

    主要是以前我们的分工比较细化。我们以前的工程都是碎片化的管理，比如说招标代理，他就只管招标代理，监理就只管监理，设计只管设计。没有复合型的培养体系。我们原先的市场它没有这个需求，所以我们培养出来的人才基本上都是单一的人才。这个实际上全过程咨询也是因为我们习总书记讲一带一路要走出去跟国外的这个企业竞争的时候，发现我们都是碎片化的、单一化的、没有办法跟他们有机的整体进行竞争。所以我们才要发展全过程工程咨询。

7.全过程咨询管理和epc模式有冲突和混乱吗？ 

    没有冲突和混乱。我们国家现在推行的就是全过程咨询+Epc。Epc就是施工、设计、采购一体化。全过程咨询它是设计、勘察、造价、监理等等全过程咨询，实际上它是两条腿往前走，没有矛盾。

8.因为价格竞争这件事情，出现在很多行业。咱们协会怎么推动企业突破监理费低价竞争这个困局。

    这个是我们每一个企业所要面临的最大问题，也是我们行业协会所要面临的最大问题。那我们现在行业协会主要从几个方面来说。第一是从行业自律的方面，我们所有的会员都要签订自律公约。当然其中就包括了要禁止恶意低价这一件事。我们倡议所有的这个会员单位，他都要遵循我们的行业自律，第二我们从正面的鼓励我们的会员单位，从价格竞争转向服务竞争。不仅仅靠价格来取得项目，更要以服务质量来取得项目，所以我们鼓励一些大的好的这个企业要做大做优做强，给业主一个好的服务，人家自然而然会选你，靠这种恶意的低价带来的品质的低下，最终是会被市场所淘汰。第三，我们是加强宣传的力度。宣传力度这里主要指对两个方面，一个是对业主来讲，让他知道说低价没有好的服务。所有的企业都不可能赔本为你服务，一定是要合理的价格才有服务的品质的保证。第二方面，我们是向政府做一些建议宣传，对于这些恶意的低价的这个项目，我们要把它列入差异化管理，保证市场有序竞争。

9.设计院应该如何主导全过程工程咨询？

    住建部试行全过程咨询的时候，是主要是以两个单位作为牵头部门，一个是这个设计院，一个就是监理公司，作为这个牵头试点全过程咨询的这个服务。设计院它有它的优势，它的优势在设计阶段，可以把方案把握的更好，但是它在项目管理上，是它的劣势。设计人员对于现场的项目管理通常来说不够熟悉。目前从全国。做的比较好的全过程咨询来看，主要的还是以监理单位为牵头单位。像浙江省，深圳市，基本上都是以监理单位作为这个全过程工程咨询的牵头单位。 

10.转型全过程工程咨询监理企业该怎么破解服务模式单一这个难题。

    监理企业它要向上下游延伸。其中有政策的壁垒的难处。监理企业向招标代理企业、造价咨询企业延伸相对容易一些，但是向设计单位延伸，相对来讲就比较困难。因为我们国家政策在扶持全过程咨询与epc项目的过程出台了一些优惠的政策，就是在取得资质这方面，例如我们甲级设计院，他如果具备了一级施工企业的人员，他就可以直接申请一级施工企业。嗯，反过来，施工企业一级施工企业具备的甲级设计的人员，他也可以直接申请这个设计资质。设计跟施工具备的甲级监理的人员可以申请监理。倒过来不行，所以这是一个政策上的壁垒。如果说把这个立项的通道也打通。监理企业在向全过程咨询转型过程就会更顺利一些。

11.近年监理企业面临着收费难、融资难的问题。那协会有没有采取一些手段？

    有，这也是一个普遍的现象。尤其是收费难，现在大家收费都很难。所以我们协会聘请了法律顾问。为企业在讨薪方面提供法律支持？我们企业有什么困难，在这个讨薪的过程，都可以跟我们协会的法律顾问进行深度的沟通，取得在法律上的支持。至于融资难，我们协会党支部跟福州市农商银行机关第三党支部做了共建，使我们这个企业和金融相融合，让金融机构助力我们企业发展，企业在资金困难的时候，可以通过我们共建单位进行比较便捷的这种融资，让企业能够渡过难关。

12.监理数字化是未来的发展趋势，但数字化是需要一些费用的，中小企业的资金是有限，协会怎么降低它的转型门槛呢？

    数字化转型升级应该是我们整个行业发展的趋势。我们习总书记也说过，发展新智生产力，那么目前的AI技术在各行各业也得到广泛应用，所以数字化、大数据、云平台这些技术要广泛的应用在我们监理行业里，使我们这个监理的这个手段更加的先进、监理的成效更加好，投入比较大，中小企业很难做到这一点。从全国范围来看，他们也是央企这种直属的企业可以自己开发一套系统。作为中小企业来讲，它又需要用，又没有这么大的投入，我们协会也联系了软件企业共同来开发智慧平台，低价优惠的供给我们会员单位来使用，使他们既能够用得起，也能用得好。我们在去年8月份我们举行了一场数字技能大赛，主办单位是我们行政主管部门市住建局和市总工会，由我们协会承办。这次的数字技能大赛在全国范围也是第一次举办，所以我们这个工作也做在前面，其他的地方可能还在举办知识竞赛，我们已经举办数字技能大赛，把数字技能手段运用在实际的监理工作中，我们也举办了一些培训，邀请了一些软件专家，给我们的监理人员进行培训，使他们能够更快的掌握数字化的手段。 

13.协会近年来好像频繁开展跨省和跨市的交流，这样做的会有什么一些好处呢？这类合作怎么反哺本地的企业呢？ 

    主要就是走出去引进来。走出去我们可以学习外省一些先进的管理理念和一些先进的做法，并且引进来也可以把他们这些好的管理团队、管理办法经验引进到我们本省实际的工作中，另外协会在与外省的协会沟通交流的过程中，我们也搭建了一个平台，使我们的企业与外省的企业建立一个良性的互动的关系。我们缺乏经验时，他们有好的经验，我们可以跟他共同合作，也有助于我们的企业到省外拓展市场，让省外的市场认识我们企业的优势与优点。

14.未来三年，我们协会会优先解决哪些卡脖子的问题？

    第一个还是人才，人才是一切的根本，我们重点要在培养全过程咨询管理人才上多下点功夫。多培养一些能够适应全过程工程管理服务的这种人才；第二个就是规范市场，没有一个良性有效的这个市场机制，我们就不可能有企业的健康成长，所以我们想在规范市场上进一步通过行业自律等各种手段，能够把这个市场保持在良性健康有序的竞争状态下面向前发展；第三个，我们还是要争取政策上的支持。就像我刚才讲的，比如说我们部里能够打通我们监理申请这个设计资质的这种政策，那就更好了。还有一些当地各地实际的扶持政策，我们也要尽量的争取。

15.您说了3个卡脖子问题，卡的最紧的是哪一个？我们协会有没有一些想了一些方法？ 

    人才最重要。培训工作我们每年都在做，但是因为这个人才的培育，它有个时间性，当然引进也是一种好的办法，就像我们现在要鼓励企业往外走，特别是要向海外走。我们同行有介绍了一个非常好的经验，一个叫借船，一个叫造船，一个叫买船出海，可以借船出海，也可以造船出海，也可以买船出海。借船就是借他们的壳子，他们在海外市场已经有一定的知名度和影响力，可以借他们的壳子；造船，就是到了外面以后，在当地再造企业，用这个企业再来接业务，还有一种买船，直接把企业收购下来，有实力就可以收购重组并购，然后做大做强。

16.代建和全过程工程咨询的差异有哪些？

    代建是当时我们国家发改委提出的这个代建制，从严格意义上讲，比全过程工程咨询更广泛一些，主要是代表业主，从前期阶段从项目的立项报批等等就介入了。我们现在讲的全过程工程咨询服务主要是指的是建设阶段，当然全过程工程咨询服务大概念它其实跟待建制是一样的，就是向上延伸投资决策阶段，向下延伸运营管理阶段。这个是全过程工程咨询的一个大概念。这个大概念跟我们的代建制是一致的。

 17.很多人很好奇，我们饶会长在这个行业30多年，那么他的人生语录会怎样呢？

    无限风光在险峰。每一次的机遇，每一次的挑战，都是我们向上攀登的机会，只有不断进取，勇于向前，你才能够一览众山小。

18请饶会长给将要进入这个行业，或者初入这个行业的一些后辈们一些建议吧，让大家也少走一些弯路。

    我认为只要用心做，在任何一个行业大家都能够取得成功，那我们也欢迎我们行业各界的人士，加入到全过程咨询与监理这个大家庭里面来，也希望在这里从业的话，加入我们行业协会。我们这个行业协会是社会组织5A级社会组织，并且是我们福州市委市政府授予的市级文明单位，也是我们住建系统的先进基层党组织单位。所以我们行业是全心全意为我们会员企业服务，让会员企业在这里感到家的温暖。

    节目的最后，饶会长点了一首《真心英雄》送给大家，他说不经历风雨怎么见彩虹？没有人能随随便便成功。其实我们就是在不断的奋斗进取过程中间取得一个又一个的成就，按照我们习总书记所说，要撸起袖子加油干，不忘初心，勇往直前！

    各行各业的人们，都在以自己的方式努力前行。这首歌是对所有奋斗者的礼赞，愿它能陪伴大家，在未来的日子里，无论遇到什么困难，都能保持信念，勇往直前，收获属于自己的成功与辉煌 。

    虽然本次直播已结束，但访谈中传递的洞见仍值得细细品味。福州市全过程工程咨询与监理行业协会将在饶舜会长的带领下，继续深耕行业、赋能发展，推动全过程工程咨询与监理行业迈向更规范、更专业的新台阶。